“美”在玉雕创作中如何“玩弄”,三位风格迥异的玉雕艺术家似乎有存在共同的看法但又存在争执,一次带有学术性、专业性的锋芒对话。

image

玉乐圈三杰,新玉雕——高人老师(左一),玉雕白大夫——白骑通(中)、跨界玩儿主——聂子翔(右一)。

聂子翔

如果说玉雕是艺术,那就是“玩”的艺术。两位对于玉雕的美和审美是什么感觉?

白骑通

咱们就不谈太宽泛吧,我觉得我个人这些年,就自己本身,从玉石的种类,包括和田玉也好,翡翠也好,松石也好,南红也好,包括雕刻方法也好,我认为的美,(我内心体验过的)它最终、最好的状态就是它一定是自由的,最终我要实现的一定也是自由的。那么在这个“自由”的里面,如果就材料本身来说的话,我是不排斥材料,不管是贵的,还是便宜的,不管是颜色红、白还是绿,只要好看我都喜欢、都行,最简单就是我们要先问问自己内心,是不是感觉到好看?这是最基本的。如果这一点是满足的,那么它至少是不会骗人的,它会让你获得的一种出愉悦的感受。这是我这是我个人对美的一个理解。

image

白骑通丨菩提悟道

聂子翔

就玉雕来讲,玉雕之美首先我觉得应该要分析几种美:材料之美、材质之美、创作之美、空间之美(设计空间之美)、还有立意之美。其实我对材料没有任何要求,只要它对我来讲是可用的、值得我去用的、我愿意去用的,我认为我就能创造美,我这样认定玉雕之美。澳门视频百家乐我对材料不是说一定要雕什么,(材料)白的青的黄的绿的,我什么都可以雕,我觉得能为我所用都是美的,这个美就是材料之美。

那还有一个设计之美,设计在于立意,就是“玩”美啊,越“玩”越美嘛,“玩”就是设计。设计是什么意思?我觉得设计,不光要设计生活、设计人文、设计情感……设计一切可以设计的东西。澳门视频百家乐那生活就很宽泛,特别的宽泛,生活事例太多了。怎么样把生活空间的东西,生活琐碎,所见所闻融入到我雕刻创作中来,如何让这个作品有趣,我觉得这是美的,这是我认为的空间维度的美。

但还有很多,我个人认为讲“美”太宽了、太宏大了,不能具象指哪一点。所以我只能从玉雕本身来讲,从我的创作来讲。首先,我觉得创作一定是有道而有趣,“道”是出处、来路,就是要想我们从哪里来。

其实做玉雕的根本还是传统,传统是最美的。我最近我的微信里面改了一个签名,就是向下生根向上生长。生根什么?生根于传统领域,生根于传统文化,那传统是什么?这讲起来很庞大,一讲要讲很多,等我慢慢来讲。就是先生根于传统,在传统基础上去提升现代主义的一种状态,让传统东西有新意、有趣。

刚才有“道”,“道”我们是出处和来路。其次是“趣”,趣味、情趣、兴趣,我设计我的兴趣和情趣爱好,我觉得这都是美的。那怎么样去找“趣”呢?就像那个台湾诗人余光中曾经写过一首诗,朋友分四型,第一型高级而有趣;第二型高级而无趣;第三型高级而无趣;第四型低级而无趣。那所有一切跟“趣”贯穿着。那个趣,就是生活中认识中的一种美的,一种“趣”。有些趣它可能是“凑趣”,但是他能他能持续吗?

那再说生活中美的东西这个问题,难道你认为的美就是真的美吗?那是你的认为美!别人不一定认为美,所以说美的东西他没法用具象去指某个事。因为一个人对一件事情它可有多种看法,每个人因为所受知识教育的不同,生活中形成的自己审美观念的不同,以及自身对美感知感受力不同,他对你的美的看法也不同。所以说我只能讲述我对玉雕创作的美,就是有“道”而有“趣”,落地的,都是美的。高人老师。你对美有什么看法?

image

聂子翔丨柳暗花明又一村

高人老师

澳门视频百家乐 我昨天第一次炒小龙虾,我去了市场,因为我来了那么久都是去饭店吃的小龙虾嘛,我昨天就去买了,原来小龙虾是别人帮你剥好的。我原以为是要自己来的,他把脚拨掉再把尾巴一掰,然后一抽就出来了。昨天我第一次炒小龙虾,味道还行,其实加点辣会更好。这不是挺好嘛?

聂子翔

那你是生活中的美,你谈谈对创作的美你有什么感受?

image

高人老师丨无中生有

高人老师

我是这样理解“玩”“美”两个字,我个人是重视“玩”,“玩”是过程,是一种手段;“玩”就是一种态度,我对这个态度是非常喜欢。“美”是什么呢?美是审美、是标准,就是说我们在玩的过程中加入了相应的标准,再用这个标准衡量,看看是否达到了自己的要求。

“玩、美”这两个字,特别是“玩”这个字,子翔当时提出的时候,我就觉得,这个就是我今年创作的主题,刚好跟我今年想的内容完全的贴和。所以我对这个“玩”是有一种就我自己的态度。我自己今年做的事和我一直在做的事都跟今天要聊的那个主题是一致的。在“玩”的过程加入“美”在里面,以期达到最好的效果。

当然就像你们说的,每个人审美的标准和对美的判断是不一样的。我的美跟大家肯定也不一样,从我的作品里面就可以看出一直来我和大众的审美是有一定的区别。

就像我之前跟你们聊的,我是喜欢不完整的美,缺陷的美,这种缺陷美是什么东西?就比如维纳斯,你有手臂的时候可能是不太自然的,那你把她手臂去掉,反而给人家遐想到更大的空间,为什么有一些人喜欢玩原石?为什么原石价格甚至比雕件还要贵,就因为他想象的空间更大。那我们作为玉雕师,我们要做的事情肯定是要把这种可能性放得更大,那么一旦很多人说你把作品给定型了,那大家只看到罗汉就罗汉,观音就观音的话,就把它给限定死了,那你让它有无限量的想象的话,它就跟我们玩原石玩籽料是一样的效果,所以我更重视的就是这个审美它作为一个标准去指导我们去玩,实验去摸索的过程。

image

白骑通丨翠鸟

白骑通

这个“玩”嘛,“玩乐”的玩。澳门视频百家乐就跟我们今天做一个事儿,聊天,闲聊也是一种玩乐的方式。当然要说往高了说,也可以是一种思想的交流。

我是觉得玉是可以玩的,就看我们对于玉这个东西玩是怎样的。因为它本身是有包袱,因为你玩的不是其他东西,你玩的是玉。

你这是背着包袱在前行,你是拿着包袱在“玩”的。你是负重在玩乐的,不再单纯是那种娱乐,娱乐型的。它不再是单纯轻松愉快的玩乐,而是带着很多深厚的历史文化沉淀,我们实际上是带着这份沉淀在玩。而负重“玩”本身就意味着你要想玩好它,玩得开心,就需要自己有很强的驾驭能力。如果说我们自身对它的驾驭能力OK,够丰富,够大够广阔的话,那么才具备“玩”的基础。

就像我经常举一个例子说梅瓶,它肚子很丰富很饱满,但是收口很小,就是我们在玩玉雕的时候,要和梅瓶一样。就是你自己肚子里面一定要装足够的知识和积累,但是你在收的时候,在针对每一块石头做雕刻的时候,要能收得住,而且收得精彩,这个东西就是玩乐。玩出来的东西就会有不一样的感觉,就会让自己感觉到我们跟这个石头产生这个关系是愉悦的。就是你和这个作品产生的关系是愉悦的。就像那首诗讲的一样的,我看青山多妩媚,料青山看我应如是。但是这个前期是很累的……

image

高人老师丨江海寄余生

聂子翔

对,我打断一下。刚说的负重前行,玉雕,其实我感受到就是因为这样乐趣在这里,因为毕竟玉不是画布,它是一种相对是重资产。

白骑通

对,一个是它的成本,另一个是它的文化符号……

聂子翔

就是要玩到一种状态,我们在玩的同时还能够生活好,去实现我们更多的玩乐的梦想,对不对?这就是我,我觉得这样最简单,很多人不敢讲,都会说做玉雕艺术创作只是为了艺术,真的有几个是在为艺术吗?这世界上真的有艺术品吗?我看不然。世界上其实只有操作艺术的人,因为那个人的生活状态就是一个艺术。所以说“玩”非常重要,艺术是什么?谁能告诉我艺术吗?说不清楚,如果说玉雕是艺术,那就是一种玩乐的状态,就玩就好了。

image

聂子翔丨出矩“困兽”

白骑通

玉雕这个“玩”,我们现在提出来,不是说三个人在一起要去标榜一个什么东西。玉雕的玩,最初的玉雕就是玩,从古代开始佩玩、把玩,从文士大夫开始玩过来的,它最大的功能就是满足我们的“玩”,拿手里把玩。这几千年来,没有任何其他艺术品像玉雕一样,我们是把它的把它的功能性,把“玩”这个词带起来。它从古到今来,一直就是属于玩的,“玩”这个字对玉来说是最高雅的,因为它属于文人、士大夫,属于贵族,属于皇室玩。

一个是创作者境界的高度,因为你要与玉交谈啊,另一个是受众,受众玩一个东西,要体现出他的品位。这个玩呢,不是说你单纯的你自己,一个你自己的链接一个过程就完了,玉雕有好几个链接需要持续玩持续玩下去,持续体验下去。

高人老师

你刚才说的两点,有一点我比较同意。就是“玩”,这个玩是我们作为雕刻师的玩,和购买者客户收藏的人拿到作品之后的把玩。这是两种心态,我们要把好的东西传播到合适的人的手上,又进行一个延续。就是说“玩”,其实它就是一个连续的动作。然后第二点,就是刚才前面提到的就是包袱的问题。包袱,不是我觉得包袱这词不好,因为这个是要知识的积累,也就是说在雕刻过程中我们身上都已经有的,我们身上早就已经潜移默化的知识就是刚才说的那些包袱了,我们在做的过程已经自然而然的……

image

白骑通丨人参果

白骑通

我说的包袱呢,第一,子翔讲的没错,你要有经济,这个石头多少万买的,这个是一个方面,但是更重要的是,我们拿到原石没开始雕刻的时候,你本身的态度就要对得起这个石头。

形成上亿万年的东西、材料,我们喜欢的材料都是都算是好材料的,有味道的东西。形式上亿年,你如何驾驭它,对得起它,这个本身不是说你随便拿块泥捏一捏就完了,你随便拿个纸画个东西玩,这个本身就带有的负重,我觉得这思想上是有负重的。

聂子翔

我总结一下,你要说的想法,我觉得是这样的。第一,我先说一下 “包袱”的概念,我觉得我们都可以算是有艺术细胞的人,一个有艺术细胞的人,那我们就应该给人呈现什么呢?如何把我们所学的艺术知识学养和理论学养转化到这个深刻的传统领域里面来。不要觉得玉雕是一个看似很简单的事情,其实不这样……玉雕其实是特别深厚的,它是有积淀的,但是我们要为80后90后,甚至未来的人,喜欢并传播传承,做创作就要知道玩美、审美。

我跟材料的玩,材料做好了,要跟顾客、跟市场玩家的玩,说白了就是我们在做设计的时候就要具备至少两次对话,第一次对话是我跟作品及材料的对话,当我在设计这个作品的时候我要思考,是观众与作品的对话。其实最好呢,我觉得是我们所有的创作者不要去讲、诠释作品,因为作品诠释是很苍白的,什么意思,因为一千个人心中就有一千个哈姆雷特,每个人心中所关注、所看到的感受都不一样。

比如说,我现在心情不好,我看到这个杯子,我什么歪瓜裂枣我就给他,他让我舒服、心里很愉快,我觉得他是音符,我觉得它有节奏,对不对?是这样一个概念,是说一定要不要自己去诠释,因为作品就在那里,我不说它就在那里,所以说,就是要做到创作者具备至少两次对话。

再讲玩,玩就是玩设计,你说对不对?那我经常在吹牛B讲过,任何一个牛逼的艺术家、创客、设计师在设计创作的一秒,他就应该是个商人。你可以不赞同我的想法,不赞同我的认识,但是你们要明白这个玩到底是玩什么,玩是有价值的玩,我们要做“玩物尚志”。

image

image

image

聂子翔丨眼耳鼻舌意

白骑通

我不认同你的这个想法,但并不表明你讲的没有道理。

聂子翔

其实我现在认为其实很多人不承认,不承认他肯定还是要拿出来卖,即是一百年后也要拿出来卖,怎么卖?拍卖。到拍卖市场,到拍卖市场它也是商品,它只是特殊商品而已。

白骑通

像这样的事,就是说每个人的看法不一样。像刚才高人老师说的,我觉得很好。看法不一样,我们最怕什么?就是大家都心里面潜移默化有一个共识,我们这个圈子也就是共识太多了,集体的有意识的共识,其实就是集体无意识。我们不要有一个共识,最好不要有……